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Map#10 : X St André

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Message par KIKI 30/6/2016, 06:59

Bravo Bernard pour ta recherche exhaustive de l'optimisation... (ou: il est toujours plus facile de passer en second, le score étant un gros indice de résolution) (mais pas toujours suffisant !)
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Message par Bernard 30/6/2016, 17:34

Depuis le début de cette Mapset, je cours derrière et j'ai souvent cherché à égaler tes scores. Pour ce tableau comme souvent, l'amélioration est venue presque par hasard.
tu as parfaitement raison sur l'avantage de passer après les autres. Ceci ajoute à l'intérêt de ce jeu, puisqu'après avoir résolu un tableau, on peut se servir du meilleur score pour rechercher une autre solution, le score lui-même constituant un indice. La réflexion s'en trouve considérablement changée et assez souvent facilitée.
Dans ce registre, une forme d'aide aux joueurs en panne pourrait être la fourniture du tableau dans l'état dans lequel il est après résolution. Cela obligerait le joueur en panne à une forme de réflexion du type analyse rétrograde telle qu'elle existe aux échecs.

Bernard

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Message par KIKI 30/6/2016, 20:02

Oui, bonne idée; une manière d'aider quand on a du mal à trouver un indice valable (qui aiguille sans trop en dire)
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Message par Patapin 1/7/2016, 08:08

Pour éviter de trop dévoiler, j'envisagerais plutôt une solution intermédiaire : la personne qui aide s'aide du tableau final, et sans montrer l'image, en amorce une description sur quelques éléments, amenant ainsi le joueur à s'interroger.
Souvent, une question peut mettre sur la voie. Au lieu de dire "Le Pusher détruit le drapeau I9 par l'intermédiaire du réflecteur XB94-s", je préfèrerais demander "Comment détruire le réflecteur XB94-s ?"


Dernière édition par Patapin le 1/7/2016, 14:07, édité 1 fois
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Message par Antonin 1/7/2016, 11:10

Ah c'est un tableau fait pour l'optimisation ! Il me semblait bien qu'il était particulièrement simple dans une optique de réalisation scratch
Détruire un réflecteur ? Ça n'a aucun sens voyons Razz
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Message par Patapin 1/7/2016, 14:08

post édité
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Message par TGL37 12/7/2016, 15:20

Il y a 2 catégories de joueurs me semble-t-il:
- ceux qui cherchent à résoudre les tableaux sans y retourner 36 fois pour améliorer leur score comme par exemple Patapin,
- et ceux qui cherchent "la petite bête" comme Bernard et KIKI (très forts à ce petit jeu) ou moi-même (alias TC2A37).

Souvent le raisonnement diffère selon le but recherché (résolution ou optimisation ) et l'indice à donner à ceux qui galèrent pour trouver 1 solution doit être judicieusement choisi pour éviter de jeter encore un plus grand trouble!
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Message par KIKI 12/7/2016, 15:52

Salut TGLC2A37 ! (Un indice pour comprendre ces initiales ?)
Tu as raison, mais l'indice vient souvent en réponse à une question qui explique bien le but recherché...
Je suis heureux de voir un "nouveau" joueur optimisateur qui vient livrer bataille sur Mapset12, exemples: tableaux 14, 16 (bravo ! je ne trouve pas comment tu fais 2 pas de moins), ou 19 (bravo aussi pour la trouvaille).
Je dis "nouveau" mais tu as joué en partie la Mapset11, (pourquoi ne pas l'avoir terminée ?)
Christophe.
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Message par TGL37 12/7/2016, 15:57

Parceque c'est beaucoup plus amusant de se "mesurer" en temps réel ... et non pas après tout le monde!
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Message par KIKI 12/7/2016, 16:13

Yes !
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Message par TGL37 12/7/2016, 19:15

Quant aux initiales, j'avais fait la mapset 1 il y a qques années sous le pseudo TGL (mes initiales) 37 (indre et loire).
J'ai repris triogical qques temps après en ayant perdu tous mes résultats précédents ... et j'ai pris un nouveau pseudo TC2A (la formation d'IUT dans laquelle j'enseignais à Tours ... avant d'être la retraite) et tjs 37.
J'ai refait toute la mapset 1 puis la 2 puis triovoigt; j'ai commencé la mapset 11, mais quand j'ai vu que la 12 était sortie, j'ai sauté sur l'occasion de me confronter en temps réel aux maîtres du jeu !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Voilà tu sais tout ...
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Message par KIKI 12/7/2016, 21:00

OK.
Pour l'instant je grince sur la Patinoire n°20...
Je pars ce we, je vais prendre du retard !

Bon jeu.
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